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Hallo Martin,

oft wird über die SKG beim Driver gesprochen.

Mich würde einmal interessieren, wie eine SKG Durchnittstabelle bei einem guten Spieler aussieht, der auch mit seinem Driver driven kann. Wenn Du hast wäre damit erreichte Weiten natürlich auch interessant.

SW x km/h
PW x km/h
9er
...
3er
3w
1W .. x km/h

Könntest Du soetwas einmal hochstellen?

Lieben Gruß
Dein Ulf

Als schnellen Überblick kann ich dir die Daten von 13.000 Fittings im TM-Center geben. Ich kenne auch noch die Statistik der PGA Spieler über alle Schläger mit Flightscope gemessen. Finde ich jetzt aber nicht. Bekommen habe ich Sie von Pat von der Golffabrik.

Driver
HCP SKG Durchschn.Weite max. Weite
0 - 5 -> 104 mph 230 m 242 m
6 - 15 -> 96 mph 214 m 225 m
16 - 25 -> 90 mph 199 m 207 m
25+ -> 84 mph 185 m 194 m

Eisen 6
HCP SKG Durchschn.Weite max. Weite
0 - 5 -> 88 mph 156 m 160-170 m
6 - 15 -> 82 mph 146 m 155-165 m
16 - 25 -> 79 mph 142 m 150-160 m
25+ -> 74 mph 133 m 142-151 m

Hi Henry,

Als schnellen Überblick kann ich dir die Daten von 13.000 Fittings im TM-Center geben

Das wäre doch interessant. In welchem Format liegen die Daten vor? Einzeldatensätze wären klasse, im Ernst!

@Ulf: Kümmere mich die Tage drum. Derzeit sehr viel Arbeit.

Liebe Grüße

Martin

Hi Henry,

Das wäre doch interessant. In welchem Format liegen die Daten vor? Einzeldatensätze wären klasse, im Ernst!

Liebe Grüße

Martin

Hallo Martin,

mit den TM-Daten habe ich die kleinen Tabellen oben gemeint. Das sind die Durchschnittswerte von 13.000 Spielern und keine Schätzungen.

Aber diese Daten sind offizielle Tourdaten und vielleicht auch ganz interessant:

Hallo,

genau so eine Tabelle meinte ich.

Vorzugsweise hätte ich diese gern im Amateur Niveau, vielleicht auch von verschiedenen.

Bedeutet die -1 ,3 Grad beim Angle of Attack, dass der Tour Durchschnitt beim Driver tendentiell auf den Ball schlägt und diesen nicht in der Aufwärtsbewegung trifft?

LG Euer Ulf

Hi,

henry hat ja schon eine Tabelle veröffentlicht. Jürgen L., ein fleßiger Forumsmitleser, hat mir ebenfalls die Tabelle geschickt und auch eine für die weiblichen Spieler:



Vielen dank dafür!

Die Tabelle ist auch für gute männliche Amateure ein guter Anhalt.

Liebe grüße

Martin

Bedeutet die -1 ,3 Grad beim Angle of Attack, dass der Tour Durchschnitt beim Driver tendentiell auf den Ball schlägt und diesen nicht in der Aufwärtsbewegung trifft?

Ja. Die Philosophie vom Aufwärtstreffen wäre ein physikalisches Optimum, entspricht aber nicht der gelebten Realität. Da der negative Wert bei männlichen Spielern anfänglich oft nicht geglaubt wurde, ist er mittlerweile zigfach überprüft worden und bestätigt.

Wie so oft mein Lieblingsspruch an alle Schwunggläubigen: What you feel, is not real.

btw. Ein ebenso bemerkenswertes Messergebniss ist die Ballflughöhe von durchschnittlich 28 Meter für ALLE Schlägertypen.
Da viele Amateure fälschlicherweise glauben einen zu hohen Ballflug zu haben, empfiehlt sich ein Besuch der nächsten Stadt.
Man sucht sich ein Wohnhaus mit 9! Stockwerken und stellt sich vor, ob man mit dem Driver oder Eisen 4 über dieses Hochhaus schlagen kann.

Nur wer diese Frage mit Ja beantworten kann, sollte sich über einen zu hohen Ballflug Gedanken machen.

Hi,

Ein ebenso bemerkenswertes Messergebniss ist die Ballflughöhe von durchschnittlich 28 Meter für ALLE Schlägertypen.

Auch bei den Damen identisches Ergebniss. Auch wenn es hier nur 6 Stockwerke sind.

Martin

Auch bei den Damen identisches Ergebniss. Auch wenn es hier nur 6 Stockwerke sind.

Martin

25 Yards entspricht eher 7 Stockwerken.

Stockwerkhöhe : Hamburger Gründerzeit oder Plattenbau?


LG Euer Ulf

... bei sehr stark negativem AoA: Area 51

Mike

Stockwerkhöhe : Hamburger Gründerzeit oder Plattenbau?


LG Euer Ulf

Lieber Ulf,

in eurer Gründerzeit sind so hohe Häuser schwer zu finden. Aber du kannst ja nach 6 Stockwerken mit Satteldachaufbau suchen.
Ansonsten ist europäischer Wohnbaustandard mit durchschnittlicher Geschosshöhe von 3,0 Meter gemeint.

Sollte leicht zu finden sein und sorgt mich Sicherheit für Verwunderung, wenn man direkt davor steht und sich die Flugkurve vorstellen muss.

Wer hat jetzt wirklich einen zu hohen Ballflug?

Henry: Die Philosophie vom Aufwärtstreffen wäre ein physikalisches Optimum, entspricht aber nicht der gelebten Realität.
Da der negative Wert bei männlichen Spielern anfänglich oft nicht geglaubt wurde, ist er mittlerweile zigfach überprüft worden und bestätigt.

Der Durchschnittswert lässt aber die Annahme zu, dass darin Spieler enthalten sind, die einen positiven Wert haben,
also von unten an den Ball kommen. Bei mir selbst ist es bestimmt so, und unlängst sah ich ein Vid von Lee Westwood,
wo es ganz deutlich zu erlennen war. Ob er das immer so macht, kann ich natürlich nicht sagen.

Jedenfalls ist auch bei positvem AoA genügend Backspin machbar. Und noch eins:
Ich bin sicher, dass es für 90% der Hobbyisten gut ist, ihnen den Drive von unten mit
hoch links aufgeteetem Ball nahezulegen. Die Schlagbewegung ist insgesamt freier und sorgloser.
Denn die Fehler-Gefahr mit dem Driver ist um so größer, je weiter rechts der Ball liegt. imho... (h für hubristic )

Hallo Thomas,

natürlich sind auch Tourspieler dabei, die aufwärts treffen und ich nehme an das in den Zeiten vor den Launchmonitoren noch mehr Spieler diese Technik verwendet haben.
Mit dem links aufteen hat das aber nichts zu tun.

Mittlerweile wurde aber durch die Monitore festgestellt, dass die Spieler mit dem Abwärtstreffen konstantere Ergebnisse erzielen (Fairwayquote) und für die bessere Treffgenauigkeit auf die wenigen Meter Mehrweite verzichten. Vorallem da man mit den heutigen Fittingsmöglichkeiten den Längenunterschied sehr gering halten kann.

Wenn du ein Freund der Aufwärtsbewegung bist, befindest du dich in guter Gesellschaft mit den besten Spielerinnnen auf der LPGA Tour. Dort wird jeder Meter Weite gesucht und die Proetten schwingen nach deiner Vorstellung.


Grüsse, henry.

Hier noch einige Trackman-Artikel, die mir von einem Mitleser zur Verfügung gestellt wurden.
Das Thema negativer Winkel bei Pros und positiver Winkel bei Longhittern kann dort nachgelesen werden.
http://www.trackman.dk/download/newslet ... etter6.pdf

Henry: Mit dem links aufteen hat das aber nichts zu tun.

Allein schon wenn man den Ball von unten angreifen und den Durchschwung dabei gleichlassen will,
muss man höher und weiter links aufteen, als wenn man von oben angreift.
Wenn man dann noch die Lendenwirbel schonen, also das Revers C vermeiden will,
dann muss man den Ball sogar links von der linken Fußspitze aufteen.

Henry: Wenn du ein Freund der Aufwärtsbewegung bist, befindest du dich in guter Gesellschaft mit den besten Spielerinnen
auf der LPGA Tour. Dort wird jeder Meter Weite gesucht und die Proetten schwingen nach deiner Vorstellung.

Proetten (und Longhitter) taugen in dieser Hinsicht besser als technische Vorbilder für Hobbygolfer
als irgendein noch so erfolgreicher Tourspieler. Meint steif und fest, Dein ThZ

Proetten (und Longhitter) taugen in dieser Hinsicht besser als technische Vorbilder für Hobbygolfer
als irgendein noch so erfolgreicher Tourspieler. Meint steif und fest, Dein ThZ

Und warum heisst dann dein Buch nicht "Proetten schwingen nicht. Sie schlagen aufwärts!"

Proetten (und Longhitter) taugen in dieser Hinsicht besser ...

Auch Proetten sind Golfprofis, oder? Schließlich schlagen sie alle richtig.

Auch Proetten sind Golfprofis, oder? Schließlich schlagen sie alle richtig.

Richtig ja, aber sehr unterschiedlich. Männer -1,3 Grad nach unten und Frauen 3,0 Grad nach oben. Aufgeteet wird bei beiden im Bereich des linken Fusses.

Männer -1,3 Grad nach unten und Frauen 3,0 Grad nach oben.

Mal eine naive Frage: 3° nach oben schlagen und gleichzeitig die Hände vor dem Ball ... wie soll das gehen? Oder anders herum: handelt es sich hier um eine gewollte Form des Löffelns?

Frägt sich kopfkratzend
Mike